Primeiro post colaborativo masculino de 2010! Uma pergunta ‘difícil’ e seis amigos tentando respondê-la. Vamos lá!
“Porque as mulheres fortes assustam os homens? Forte= independente, sem papas na língua, que sabe o que quer e vai atrás, que toma a atitude se precisar, quem tem as rédeas da própria vida. Vamos supor que vocês estejam super a fim de uma mulher. E, quando finalmente saem, vêem que ela não fica bancando a fragilzinha, a sensivelzinha, a desprotegida. E nem concorda com tudo o que vocês dizem. Ela é o que é, fala o que pensa – sem medo do que vocês irão pensar. Vocês se sentem menos ‘homens’ quando não precisam tratar uma mulher como se ela fosse um bichinho desprotegido?”
Amigo 1: Não tenho nada contra mulheres fortes. Acho excitante, de verdade. Nada pior do que uma mulher que é linda mas é burra, fragilzinha, bibelô…saca? É muito chato. Mulheres fortes tem a tendência de serem misteriosas ou reais, nada fake. As frágeis normalmente escondem o jogo. E eu não fico nada mal se uma mulher me aborda, pelo contrário, acho massa, acho sexy…meu ego infla. E se ela fala o que der na telha, melhor! Conversar é importante, e estar sempre certo é um saco! Imagine num relacionamente você sempre ter razão, ou pior, tudo que você diz ter como resposta “concordo”! Cadê a troca? Agora, tem um porém. Assim como mulher odeia cara pavão, particularmente, acho que mulher que é forte, decidida, não pode nunca, também, querer ser dominadora e desprezar o homem. Acho que na maioria das vezes a mulher que sabe que é decidida acaba passando uma impressão errada, se deixa levar pela posição, e começa a amedontrar o homem querendo provar a inexistência de um macho alfa sendo em contrapartida uma fêmea alfa! Ridículo! Aí fica aquela batalha dos sexos, com homens de um lado, querendo mandar, e mulheres do outro, querendo mandar também. Não deve haver dominante na história! Se uma mulher quer mandar, ou ser mais inteligente, ou mais durona, ela acaba sendo que nem o homem metido a machão. Vou dar um exemplo. Mulheres que são tidas como decididas e são mulheres de sucesso, sem com isso serem alfa! Vejamos exemplos da Angelina Jolie (pegou o Brad Pitt da Aniston, definitivamente uma mulher “fofinha”); a Sharon Stone, pra mim, é uma mulher forte e decidida, tá lá, felizona, gata, com filhos e casada com um cara bem normalzinho; Martha Suplicy, tirando politica, é uma mulher que não aguentou um homem submisso e partiu pra felicidade com um cara q era que nem ela, de sucesso, decidido e tal. Até a Hebe é assim, e é adorada! Mas veja as que querem ser alfa e veja que elas espantam os homens: Madonna, que atualmente se contenta com…Jesus. Ela é tão dominante que homem nenhum atura! Hillary Clinton fez uma trilha estranha, inicialmente se achava quetinha sido traída por ser submissa, daí se viu que era o oposto! Ela era tão dominante que o Bill Clinton pulou a cerca pra se sentir dominante também!! É difícil você estar num relacionamento sem voz ativa, ou com a mulher muito nas rédeas. Tem que ser compartilhado. Tem muito homem bolha por aí que adora ser dominado!! Mas mulheres querendo ser o “homem da relação” acabam não sendo nada mais que machistas. Não há homem da relação, é imposição de uma sociedade machista! Se um se acha dominante, desperta no outro a vontade de ser mais e mais e mais. Gosto de uma passagem do filme Casamento Grego, que para a Tullah pegar o emprego na agência de viagens, a mãe dela e a tia se fazem de burras pra fazer o pai achar que a idéia era dele. Taí a prova de que existem espertos de ambos os lados!!!!Por isso, nada de deixar o cérebro em casa na hora da conquista! Se o cara se sente ofuscado ou intimidado pela mulher, amiga, pula fora! É cara que não vale a pena investir. Ele ou será um parasita ou um grosso babaca! Leve o cérebro, as idéias reacionárias, as fofinhas, o armamento todo…e vai pro jogo, seja o que Deus quiser!! O máximo que pode acontecer depois de vários tiros n’água é se arranjar uma pessoa interessantíssima, ótima pra conversar, discutir, que te fará pensar…Isso é RELACIONAMENTO pra mim. E pro inferno com as amélias e pavões…que curtam sua dominância ou submissão junto aos seus gatos e 300 litros de sorvete!!
Amigo 2: Já terminei um relacionamento porque ela, infelizmente, não abria a boca. Mulheres indefesas e auto-protetoras demais são grandes covardes. Afinal, é muito mais fácil não se expor. Gosto de mulheres que dizem o que querem e como querem. Admiro as que investem e conseguem ser criativas nas cantadas. Porém, estas também devem estar preparadas para ouvir ‘não’, como os homens ouviram a vida toda. Acredito que poucas nasceram assim, mesmo depois de Leila Diniz. Se sou adepto à igualdade entre os sexos? Claro, mas isto tem o lado bom e o ruim. Cozinhar, lavar, passar, cuidar dos filhos devem ser tarefas dos dois. Mas e a conta do restaurante? E abrir a porta do carro? E carregar as malas no hotel? As gentilezas também podem e devem ser iguais, dependendo da situação ou momento da vida de cada um.
Amigo 6: Assustam pois quem tem que ser “forte” é o homem. Culturalmente, os homens sempre protegeram as mulher, e acredito que isso passe uma sensação de retribuição, no sentido do papel que cada um deve desempenhar num relacionamento. Em nossa sociedade uma mulher mais “forte” pode desmoralizar um homem, que “parece” não estar cumprindo o seu dever (deixa para a mulher fazer). Além disso, normalmente, os homens acham as mulher “meiguinhas” e sensíveis mais atraentes em função da necessidade dessa “proteção” e “força” que elas aparentam precisar. Logo, as mulheres “fortes” assustam os homens, pois sua independência e falta da necessidade de “proteção” podem passar a seguinte idéia : ela vai me trocar por outro rapidinho, já que não precisa de mim.
Gurias, arrasem nos comments. Que que vocês acham sobre o assunto??
Gente!!!..eu estou boqueaberta com o texto do amigo1.Choquei com a opnião dele. Disse tudo, sem tirar, nem pô. Está certíssimo, não o conheço ..mas já virei fã.
bjinhos.
Fiquei surpreendida com as idéias desses meninos!
Esperava opiniões totalmente diferentes.
Parabéns boys! Assim andamos rumo a relacionamentos onde homem e mulher se somam, e nenhum deles se diminui.
bjinhos!
Homens atuais e inteligentes. No entanto, Paula, a mulher excessivamente sarcástica, passa a impressão de insegura e os homens correm disso. Mulheres bem resolvidas são independentes, fortes, femininas e às vezes demonstram suas fragilidades, por que não? A vida não é linear, não acha?!
Beijocas!
Eu acho que a personalidade e as necessidades são questões interiores. O mundo externo e as personalidades dos outros é que vão ou se afinizar e trazer satisfação, ou vão se colidir e gerar desconforto. Todo mundo busca sua zona de conforto e entenda conforto como se sentir bem. Para uns a zona de conforto é a estabilidade, para outros, a instabilidade/ liberdade. Então a pessoa que encontra o conforto na liberdade, vai se sentir melhor com quem lhe dê espaço, por exemplo, com quem não dependa de você e tenha vida, opiniões e escolhas próprias. Para outras, em que a zona de conforto seja a estabilidade, a busca é por pessoas que as protejam ou precisem ser protegidas por elas. Ou seja, a pessoa “forte” como a da questão, seja homem ou mulher, não gera insegurança em ninguém, apenas agrava a insegurança em quem já é inseguro. Inseguros precisam de estabilidade e as pessoas “fortes” como a da questão, não dão esta estabilidade. Do mesmo jeito em que as pessoas dependentes acabam sufocando as pessoas fortes e independentes porque elas precisam de espaço, não alcançam a liberdade na obrigação de proteger e muito menos em serem protegidas, porque elas não precisam disso. Elas precisam de alguém para voar junto e também separado. A vida seria perfeita se todo mundo soubesse, no mundo das relações, encontrar e identificar suas zonas de conforto, que são as supostas e idealizadas almas gêmas. Mas não ia adiantar muito porque nem tudo que nos atrai é o que precisamos e às vezes a graça pode estar na zona de desconforto. Isso explicaria a razão que faz com que os opostos se atraiam, ainda que na prática, nunca consigam “dar certo”, bem entre aspas mesmo. Enfim, acho que no mundo dos relacionamentos existem mais questões que explicações. Acho que bafão é o tamanho da minha resposta, rs. Bjs, Má
Difícil questão! Acho que mulher masculinizada não no sentido de vestir mas de agir, que pra vencer perde sua identidade, nem mulher gosta! Mas acho que muita gente se confunde. Quando a mulher é um pouco mais direta, sem firulas é machão. E o homem? Não tem sentido! Um homem inteligente provavelmente vai apreciar uma mulher que é feliz por ter uma profissão, vida própria e se ama, se conhece. Gente, mulheres assim são ótimas porque vamos concordar que mulher século 20 é chata!Dependente e pegajosa… Mas, em suma, começo a ver os homens mudarem em relação a isso. Não se encucam tanto com mulher trabalhando, até gostam. O ponto que sinto que eles precisam mudar é sobre aquela velha história: Ou o trabalho/amigos/sapatos ou eu? Eles acham que sempre temos de ceder. Outra coisa é quando falam que mulher agora é um perigo, pula em cima mesmo mas eles tb não fazem nada, estão recuando e não gostam mais de conquistar. Aí, fica difícil!
Concordo com o amigo 5. Vejo que muitas de nós não sabe diferenciar independência de prepotência e, talvez sem perceber, passam a imagem que não precisam de ninguém.
Paula,
Faz tempo que não comento, mas tive que vir comentar. Arrasou na idéia e nos amigos de opnião!!!
Concordo com a opnião dos meninos, um deles comentou algo do tipo, assim como a gente, não gosta de homem pavão, que tem que ficar se auto afirmando o bonzão toda hora, acho que eles tbm fogem daquelas mulheres que fazem o mesmo tipo, se auto denominando as independentes e tals a todo momento. Acho que ambos os lados gostam de gente bem resolvida, dona do próprio destino, etc… e se não rola é por vários outros motivos.
Bjos
Meninas, eu tenho um certo receio da figura da ‘mulher forte’. Daquela que é ‘independente’, ’segura de si’, que não precisa da ‘proteção’ de um homem. Um cara aí de cima disse que não quer mulher ‘chorona’, que se torne ‘outro problema’ pra ele. Sinceramente? Com um cara assim, sentiria que não poderia me abrir, contar meus problemas ou chorar. Vou ter que encenar a Wonder Woman o tempo inteiro?!?!?! Sentiria também que meu namorado não se sente à vontade para fazer o mesmo comigo. E isso acaba com qualquer relacionamento. Alguém já leu ‘o silêncio dos amantes’, da lya luft?
Qual o problema de mostrar-se frágil, às vezes indefesa, diante dos problemas da vida? Alguém aqui não se sente assim com a enxurrada de questionamentos e aborrecimentos que a vida nos traz? Mulheres E HOMENS sentem-se assim, o tempo todo. O errado é isso, é não demonstrar – porque a gente tem medo de não poder contar com a pessoa que tá do nosso lado. A gente tem que tomar cuidado com esse negócio de ’super-mulher’, porque é exatamente isso que é hoje o maior causador de doenças femininas do século. No fim das contas, se eu quiser chorar e meu namorado me vier com esse ‘blah-blah-blah’ de fragilzinha… eu vou mandá-lo procurar uma boneca inflável, que, com certeza, não vai reclamar no ouvido dele.
Meninas,
Muito interessante a argumentação dos garotos e a idéia da Paulinha. Concordo com muitas coisas que foram ditas, discordo de muitas outras. Não vou elencá-las pormenorizadamente, mas vou dar uma singela opinião:
Acho válido que se discuta o relacionamento entre as pessoas, particularmente homem x mulher. Imagino que podemos aprender bastante com esse tipo de diálogo. Entretanto, a questão principal que ao meu ver deve ser discutida é a estereotipação, ou seja, denominarmo-nos com adjetivos que achamos que temos, por exemplo: sou forte, independente, madura e tenho atitude. Entendo que é importante esse tipo de auto-afirmação mas, mais importante ainda é a auto-indagação: será que sou realmente forte, independente, madura e tenho atitude?
Portanto, meninas, acho que não devemos nos adjetivar com o que é subjetivo. Devemos ir atrás de um relacionamento? Acho que devemos sim! Mas devemos procurar ter um relacionamento com base na afinidade. As verdadeiras respostas quem nos dará será a CONVIVÊNCIA!
Um beijo grande a todas!
Compartilho batante com a opinião da Amanda, essa coisa de “mulher forte” acho uma definição bastante perigosa, pois parece que não se pode ter fragilidades, mimimis, opa, opa, opa…muita calma nessa hora, acredito que uma mulher independente, com opinião, decidida, bem resolvida sexualmente e profissionalmente = denominada como mulher forte, pode e deve mostrar suas fragilidades, assim como o homem também, até porque como a Amanda disse acima se queremos um companheiro que não compartilhe seus problemas, que tenha receio de parecer inseguro, blá, blá.. então um boneco inflável é a melhor solução mesmo. Lógico que o bom senso ajuda, of course, não vamos tbm. virar personagem de novela mexicana que todo santo dia têm um drama na vida, acredito que tudo é equilíbrio da vida, nem tanto ao mar nem tanto a terra, mas fico bem feliz que a opinião dos homens da enquete seja positiva em relação as mulheres! pois não têm coisa mais demodê que homenXmulher bjao
A imagem da mulher forte também vai da imagem da mulher macho, que não precisa de ninguém alem de si. Isso não existe. A partir do momento em que você se assume e se aceita por completo, com defeitos e qualidades, você passa a ser um ser forte [vale pra homens e mulheres]. Eu sempre disse pro meu noivo uma coisa que eu vi num filme [Dizem Por Aí, com a Jen. Aniston]: “Eu não preciso de você! Eu posso viver sem você e tudo vai ficar bem. Eu só não quero.” – então, a partir daí, as coisas ficam mais leve e menos cheias de cobranças. Aguns homens querem ser “necessários”. Mas, particularmente eu prefiro que o meu se sinta como “O Escolhido”. Essa é a questão que alguns caras não entendem e, por isso, ficam inseguros. Também acredito que alguns homens conquistaram tudo até o presente momento sozinhos. Isso dificulta na hora de manter um grau de companheirismo e intimidade. Se você não passou por conquistas e fracassos relevantes ao lado de alguém e se sentiu amparado, como você pode ter certeza de que ele[a] vai estar lá na hora em que você precisar?
Agora, pra quebrar o clima filosófico, uma dica quente: vá a caça dos NERDS! Huahuahuahuahua. Sério, maior probabilidade de papos inteligentes e independência profissional e financeira [ou seja, um cara de sucesso!], menor probabilidade de chifre e decepção. Fora que os nerds de hoje são cutes, né?
Todos eles sao bem cabeça-aberta, pois foi-se o tempo em que mulher ouvia e homem mandava. Hoje devemos somar, para que possamos nos relacionar melhor, um deve prevalecer, mas ambos tem o direito e dever de expor opiniões e valores.
o “amigo 3″ disse TUDO!
só homens covardes, inseguros e com complexo de inferioridade que se intimidam com mulheres fortes.
infelizmente mais de 70% dos homens que eu conheço são assim e se intimidam mesmo.
mas se analisarmos otimisticamente, ainda sobra 30% de homens qualificados né! ;D
huahahhaha
tem aquela velha história da arvore de maçãs (que já é clichê mas diz tudo), só os melhores sobem até o topo para colher as melhores maçãs.
Uma amiga achou o texto a minha cara e me recomendou!
Quando li me vi nesse contexto!
Adorei as respostas dos 5 primeiros amigos, e, de certa forma, compreendo a resposta do amigo 6!!!
Como sou uma mulher independente e que, admito, dou mesmo em cima dos caras, acabo encontrando algumas barreiras culturais!
Vivo no mundo, viajando pra caramba, e em cada canto vejo opniões divergentes sobre esse assunto.
vejo que em culturas machistas, como a do Nordeste (eu moro em Maceió), uma mulher independente, muitas vezes é confundida com uma mulher fácil, pois aqui o pessoal pensa muito como o amigo 6… Claro que não são todos que são assim, mas como um dos outros amigos falou, geralmente os que apresentam esse comportamentos são os imaturos (lembrando que maturdade não está diretamente relacionada com idade!)
Nos grandes centros, como em São Paulo e na Europa, eu já percebi que o que domina é a atração por mulheres independentes, pois como o amgo 3 falou, niguém quer chegar em ksa e encontrar um problema no lugar de uma companheira…
Fico feliz com essa visão masculina!
Ah, amigo 2, troca de gentilezas é ótimo para ambos os lados, assim como gostamos que vcs abram a porta do carro, vcs adoram qndo a gnte faz comida! (No meu caso, é mais fácil eu abrir a porta do carro, pois sou péssima cozinheira!) Mas no final, o q vale é a troca de gentilezas.
Acho que o discurso é bonito mas na hora H todos enfiam o rabo entre as pernas e fogem correndo, com medo de serem engolidos. Muitas mulheres são mais “homens” que muitos homens (no aspecto antigo da palavra, onde a mulher aceitava tudo e não lutava pelo seu espaço). Mas temos que ser otimistas e termos jogo de cintura pra não ficarmos chupando o dedo kkkk.
Paulaaaa, simplesmentee ameiii a Idéiaa!! axeii o máximooooooooooo,,, concordooo sim que devemos discutir essas questões que tanto preocupam a humanidade, ou pelo menos a grande maioria das mulheres ((kkk),, ameii a resposta do Amigo 1, concordo em certas partes com ele, mas também axo que a Mulher deve ser do jeito que se sente confortável, devemos sim ser educadas, frágeis quando nos sentimos assim, fofinhas, delicadas e tals, mas também ser forte, determinada, independete não nos torna melhor ou pior e sim uma Mulher de Personalidade!!!! Mas na verdade o que realmente Importa é amar ,ser amada, e ser Feliz!!! o resto são apenas consequências da Vida!!
Queremosss mais posts assimm, pleaseeeee!!!
Bjoss Paulaa!!!
NOOOOOSSAAA!!!
To boba com esse post!! Achei ótimo e o engraçado foi q so o ultimo amigo falou que, sim, mulheres muito fortes intimidam sim! Acho q isso é verdade… Mas como tudo na vida precisamos achar um meio termo, nem 8, nem 80, nem fraquinha e inocente, nem autoritária e totalmente independente. No entanto, também tem outro lado, o dos homens que gostam de ser mandados e das mulheres que adoram bancar as frageizinhas. Só resta agora achar o que cada um prefere para si, a melhor tampa pra sua panela! hahaha
Sério, adorei o post, podiam ter mais destes né?
Beijos
=**
Que homens mentirosos… A maioria diz que não tem medo de mulher forte. Se é assim, por que estou solteira até hoje? Tenho um alto cargo público, estabilidade financeira, sou bonita (dizem), inteligente (passei no concurso), etc etc… Kd esses homens, então?
Isso aí é tudo da boca pra fora… Só o último amigo falou a verdade.
Infelizmente…
Nossa, engraçado como esse tema tem tudo a ver com o meu momento. Acabei essa semana de ler “Por que os homens amam as mulheres poderosas?”. E o tema é justamente esse. Que a mulher poderosa é a segura de si, que se ama antes de amar outra pessoa, que não vai contra suas convicções/princípios/valores somente para agradar um homem.
Mas, infelizmente, eu acho que o Amigo que mais foi sincero foi o 6. Porque por mais que o cara não queira carregar uma mulherzinha nas costas, ele não quer parecer diminuído por uma mulher forte, independente. CLARO que estou generalizando, mas estou expondo o meu ponto de vista sobre o que já vi/vivi.
E, neste quesito, as que se dão melhor são as frágeis, menininhas… E isso não é difícil de perceber. Quanto mais a mulher cresce profissionalmente, mais difícil é encontrar um cara à altura. E, venhamos e convenhamos: se nós, mulheres, nos esforçamos para crescer, por que os homens tem que se acomodar?
Eu acho que a relação que dá mais certo é aquela em que as pessoas estão no mesmo nível. E por mesmo nível eu quero dizer culturalmente, financeiramente, religiosamente, etcmente… Porque quando as diferenças são gritantes, fica muito óbvio que um está mais “forte” que o outro na relação.
E isso eu estou dizendo por experiência própria. Finalmente encontrei uma pessoa incrível, que gosta das mesmas coisas que eu, que é trabalhador, que estuda e busca crescer. Estamos vivendo momentos parecidos e isso faz um dar ao outro o apoio, a trocar experiências e a encararmos a vida com muito mais segurança. E isso deixa a relação leve, madura.
Adorei o tema e o fato dos meninos terem exposto o ponto de vista deles!!!
Beijosss
Oi Paula,
Parabéns pelo blog… comecei a acompanhar a algum tempo…. apesar de ser muito mais relacionado ao universo feminino, existem varios assuntos interresantes para nós homens.. parabens e sucesso!
Na pergunta com os 6 amigos acho que vc teve respostas importantes sobre como nós homens pensamos e acho que foi bem resumido por um dos comments de cima “Acho que ambos os lados gostam de gente bem resolvida, dona do próprio destino, etc… e se não rola é por vários outros motivos.”
Continuarei acompanhando o blog.
Abraço,
Julio Cirello
colaborador do portal http://www.queroviverbem.com.br
adoreiiii!!! parabéns pelo post!!!
há tempos venho discutido o tema com amigos e amigas. cheguei a conclusão que apesar desse discurso politicamente correto da maioria dos amigos, percebo que na prática ocorre o inverso e os homens tem a necessidade de proteger as moças “indefesas” do perigo.
eles imprescindem dessa proteção. tb conclui que os homens na verdade estão é confusos uma vez que eles tentam e frustram ao procurar agradar as mulheres, como por exemplo, ser homem metrossexual, qual seria a mulher que aguenta um homem que tem mais cremes do que ela, considerando que ela seja uma viciada em cremes? daí diante de tantas críticas, eles vão lá e retomam a fase do homem das cavernas, altamente detestável.
resumindo: acredito que o homem contemporrâneo está perdidinho buscando enquadrar-se à atual mulher, independente e auto-suficiente. e infelizmente ele não obtém qualquer resultado satisfatório e mesmo assim com toda essa dialética a maioria continua solteira e a procura de companheiros. ao menos, já é um começo, essa discussão e percebi que não sou a única encucada com isto.
bjks